Ведущий радио "Вести" Матвей Ганапольский - хороший пример того, как вполне, вроде бы, логичные предубеждения общества счастливым образом разбиваются о конкретный человеческий материал.
Казалось бы, ну чего ожидать от московского радиоведущего, работающего в одном медиахолдинге с одиозной газетой "Вести"?
И, тем не менее, любой, кто слушал эфиры Ганапольского, засвидетельствует непреложный факт: ведущий выступает с проукраинских позиций. Может быть, из-за редкой, как для нынешней России, привычки рефлексии. Или потому, что родился во Львове и, по собственному признанию, по-украински говорит получше, чем многие депутаты Верховной Рады. А может, оттого, что за 15 лет путинского правления 61-летний Матвей Юрьевич в тонкостях изучил лживую информационную доктрину путинского режима?
Об этом опыте мы и расспросили Матвея Ганапольского в рамках интервью для "Цензор.НЕТ ".
"ПЕРЕСТАЛ ПРОГНОЗИРОВАТЬ ДЕЙСТВИЯ ПУТИНА С МОМЕНТА ГРУЗИНСКОЙ АВАНТЮРЫ 2008 ГОДА"
Новости из цикла "Россия в изоляции" сыплются одна за другой. Вот уже не последние в России люди призывают к выходу страны из Совета Европы, других влиятельных международных организаций. На полном серьезе призывают! И у меня как педагога по образованию возникает ассоциация с ребенком-изгоем, которого остальные дети в классе не принимают - за его надменность, грубость, привычку все решать по-своему. В результате он окончательно замыкается в себе, становится опасным для окружающих и совершенно непредсказуемым.
Вы, человек с большим жизненным опытом, можете подсказать: как Европе, Соединенным Штатам сделать так, чтобы этот ребенок, с одной стороны, не поднимал на уши весь класс, а с другой - не ушел в окончательную самоизоляцию?
Как педагог вы знаете, что педагоги сначала просто говорят; используют методы увещевания. Потом делают замечание, отправляют ученика к директору. Ну, а затем - выгоняют из школы…
Хотя я думаю, что сравнение России с учеником в каком-то смысле некорректно. Это огромная страна с президентом, который должен быть ответственен за свою политику; с огромным штатом советников, всевозможных институтов, аналитических центров. И не проблема Европы и Украины в том, что вся работа этих аналитических центров и Президента свелась к тому, что Президенту сказали: можно оттяпать Крым, устроить Новороссию. Сейчас ему же говорят, что Новороссию надо поддерживать, и туда идет российское оружие.
Еще раз: наверное, пора этого ученика выгонять из школы. И более того, пользуясь вашей лексикой, пора, чтобы им немножко занялась полиция. Потому что нельзя одному человеку ставить на уши всю школу.
Я считаю, что решение Совета Европы правомерно. А обиды…ну, конечно, Россия тяжело переживает обиды. И сейчас люди, сведущие в жизни Кремлевской администрации, говорят, что и украинская-то заваруха связана не столько с Украиной, сколько с желанием Владимира Путина показать Бараку Обаме, кто тут первый парень. Помните, был когда-то голливудский фильм "Поле битвы - земля"? Вот Украина для Путина - это лишь поле битвы. И здесь, отправляя россиян на смерть, можно бесконечно вести эту войну - пока Америка не запросит пощады.
- Америка?!
Подчеркиваю, не Украина - Америка. Когда Америка скажет: "Ну ладно, давай мы признаем, что ты - первый парень на деревне".
Но мне кажется, что произошла очень важная вещь. Мир адекватно ответил на попытку пересмотра основополагающих законов и правил игры, гарантировавших мир после Второй мировой войны. Это Потсдам, это решение о нерушимости границ. Все прекрасно понимают, что в нынешнее неспокойное время главная проблема - это терроризм. И когда вдруг кто-то говорит: "Я буду делать то, что захочу, потому что я сильный", - это колоссальная политическая проблема. И если этой силе не дать отпор, то тогда начнется пересмотр границ; тогда получаются новые правила игры! И эти правила простые: кто сильный, тот и прав.
Но в чем заключается главное осознание правил игры нашей цивилизации? В том, что в политике нет слабых и сильных. Что нужно уважать и тех, и других. Вот почему появляется объединенная Европа, другие союзы, в которых представлены как большие сильные страны, так и маленькие. Появляется Совет Европы, наднациональная структура, в которой представлены все, и все имеют равные права.
Поэтому когда мы заводим речь о Путине и о том, что он вытворяет, мы не говорим, собственно, о Путине. Мы говорим о главных цивилизационных принципах ХХ и ХХ I века: нерушимость границ. Уважение к территориальной целостности соседнего государства. Невозможность по своему желанию - под любыми причинами! - отхватить кусок соседней территории.
Происходящее сейчас для европейских стран - это новая реальность. Потому что они имеют дело не с маленькой расчлененной Югославией, а с большой страной, обладающей ядерным оружием. Но, тем не менее, западные страны пошли по такому пути.
Вот, вы говорите: Путин хочет показать, Путин вытворяет. А как насчет понимания того, что он делает? Вот за последние месяцы вы ощущали, что можете спрогнозировать его действия?
Я - нет. Прогнозировать действия Владимира Путина невозможно. Мне часто задают вопросы: "А может, он пойдет на Киев? Сбросит атомную бомбу?"
- Хорошо, когда вы в последний раз чувствовали, что можете прогнозировать его действия?
Я перестал прогнозировать, что делает Путин и его окружение, с момента грузинской авантюры 2008 года. Я в этот момент находился в Грузии. И я убеждал моих грузинских друзей, что, да, угрозы, да, крики. "Но, - гордо говорил я, - в нынешнее время ни один политик себе не позволит…это же стать страной-изгоем…". И так далее.
Но выяснилось, что мне не под силу разгадать планы Владимира Владимировича Путина. И это ужасно. Потому что огромная страна, в которой 145 миллионов человек; страна, обладающая гигантской армией и ядерным оружием - эта страна, по сути, выполняет спорадические указания, которые приходят в голову одного человека. И по абсолютно непонятным причинам.
И, естественно, я не мог себе представить того, что будет нападение на Украину. Ну, разве можно в наше время оттяпать Крым? - спрашивал я себя. И отвечал: да нет, это невозможно! Оказалось, возможно. Я говорил себе: да разве возможно, чтобы всю работу того же Путина до 2014 года - когда был мир-дружба с Западом и высокие технологии шли в Россию - можно было вот так, в одночасье, зачеркнуть? Выяснилось - можно.
Поэтому я встаю утром готовым к любой новости. Вот, многие говорят: а что это была за бомбардировка Мариуполя? Вот зачем - чтобы была новая волна санкций? Ведь согласитесь, что после бомбардировки Мариуполя, этого откровенного хамства, последовала очень неприятная для России цепь событий. Тот же Совет Европы, где России отказано в праве голоса; то же признание России страной-агрессором. Вот, не признавала Украина - теперь признала.
То есть понятно, что свои же не будут бомбардировать, да? Тем не менее, Россия вместо осуждения этой человеческой трагедии говорит, что это сделали украинцы. То есть, обычная риторика негодяев. И возникает вопрос: зачем это делается? Но ответа - нет. Может быть, Россия играет в обострение. А может быть, там все сошли с ума. А может быть, Путин психически болен, но вокруг него танцуют приближенные, которые говорят (как в известной сказке про голого короля), что он прекрасно одет…
- А что на самом деле…
- …Что на самом деле - никому не известно. Но есть правила ведения отношений с Россией, которые замечательно сформулировал мой друг, писатель Виктор Шендерович. Я часто цитирую эти слова: "Россия понимает только числительные". Вот, собралось на Болотной и Сахарова 150 тысяч - произошли некоторые изменения в российском законодательстве. Затем - ужесточение. И вот сейчас выходит мало народу - и на них не обращают внимания.
То же самое и в международных отношениях. Когда Европа и Соединенные Штаты вместе говорят России "За ваши действия вам придется ответить" и вводят санкции, и рубль падает катастрофически - тогда Россия начинает как-то понимать, что такие вещи делать не надо. Но, видимо, мало понимает. Видимо, мало санкций. Потому что, как мы видим, война в Украине продолжается.
"В РОССИЙСКОМ ОБЩЕСТВЕ ЕСТЬ СТРАННЫЙ СЕКРЕТ: КАКОВ ЛИДЕР, ТАКОВО И ОБЩЕСТВО"
Но откуда у Путина такая поддержка населения? Многие сравнивают нынешний расклад сил с холодной войной ХХ века, тогдашний разгул советской пропаганды - с нынешней киселевщиной. Но я, например, хорошо помню, что уже при позднем застое мало кто этому вранью верил. Мой отец, член КПСС, по ночам включал транзистор, и я наизусть знал позывные "Немецкой волны" и "Радио Свобода".
И я задаюсь вопросом: отчего сейчас, при наличии Интернета и несравненно более открытых границ, российский народ продолжает верить тому, что говорят по ящику?
Знаете, в российском обществе есть какой-то странный секрет. Его можно сформулировать так: каков лидер, такое и общество. Вот вспомните: сначала был Сталин - и о том времени есть знаменитая фраза Довлатова: "Все говорят: Сталин, Сталин. А 4 миллиона доносов кто написал?" Так жило все общество: писали доносы друг на друга.
После этого приходит Хрущев - и вдруг общество удивительным образом меняется. Фестиваль молодежи и студентов 1957; те же люди, которые 3 года назад искали американских шпионов, радуются приезду из Америки первых чернокожих людей. В стране невероятная эйфория.
Потом приходит Брежнев - и общество снова кардинально меняется. Все спокойны, добродушные, ездят на дачи. Идея дружбы с Соединенными Штатами как будто растворилась…
После этого появляется Горбачев - и общество вдруг: как, почему мы до этого так жили?? Как такое может быть? Немедленно дружить, делаем телемост СССР-Америка!
После этого - Ельцин: разгул демократии, рынок, первые поездки в Соединенные Штаты…
И, наконец, Путин. Причем два Путина: первый - до 2004 года: дружим, перестройка, новое мышление, продолжение всего этого…И сейчас: Путин другой - и общество другое.
Это очень странная история, которой должны заниматься социологи и социопсихологи. Почему такое происходит в обществе? Знаете, меня в этой истории не столько заботит то, почему люди так верят пропаганде, сколько другой вопрос: почему людям в России чисто по-человечески не жаль гибнущих украинцев? Две нации жили бок о бок столько лет, помогали друг другу выиграть Отечественную войну. Почему же в россиянах сейчас есть только оскал злобы и желание оправдать агрессию? Почему нет понимания того, что результатом этой агрессии есть реальная гибель украинцев и гибель своих российских солдат?
- Ну, здесь-то как раз ответ психологически очевиден: всегда неприятно чувствовать себя виновным…
А мне все равно. Каждый делает свой выбор - и должен нести за этот выбор ответственность. Так было в фашистской Германии - и вы знаете, что одна из сторон денацификации заключалась в том, что бюргеров, которые делали вид, что ничего не знают, заставляли выкапывать трупы расстрелянных. Это был сильный ход. Когда-нибудь российским гражданам, видимо, придется задать себе вопрос: почему они потворствовали этой агрессии? Смерть на территории Украины почти 5 тысяч людей вряд ли будет Украиной забыта.
Это одна из загадок. Но еще раз повторяю: я не хочу в этом разбираться. Каждый делает свой выбор. И, например, мне абсолютно не жаль несчастных, в кавычках, жителей Донецка и Луганска.
- Почему?
Потому что к ним пришел Гиркин и сказал: "Вам будет прекрасная жизнь при Путине. Идите и проголосуйте". И они проголосовали. Они думали, что все будет легко и просто. Но их предали - все, включая Путина, которому оказалась не нужна эта Луганда, как ее называют. Поэтому, когда они сейчас стонут: "Боже, что происходит? Пускай скорее прекратится эта война", - это они кому говорят, Путину или Порошенко? Они прежде всего должны это сказать себе! Именно они своим голосованием навлекли войну на свой регион. Мне их по-человечески жаль, потому что разрушена их жизнь. Многие убиты, имущество разворовано и "отжато" бандитами. Но с чего все началось? С того, что они поверили проходимцам. А проходимцы бывают разные. Бывает Мавроди, с которым вы теряете только деньги. И бывает Гиркин, который будто крысолов на дудочке играет: "Путин, Путин"…
- Есть воры и есть грабители. Одни только залезут в карман, другие - еще и дадут по голове.
Совершенно верно.
Из-за того, что происходит, у меня за минувший год самоликвидировалось несколько контактов со знакомыми-россиянами. А у вас?
Да, у меня есть несколько человек - и я в большой растерянности, что с ними делать. Они у меня в Фейсбуке; при этом они - мои друзья. И они перепощивают у себя только откровенно негативные пророссийские материалы.
- И как вы на это реагируете?
Я ничего не пишу, к ним не обращаюсь. Но из друзей их не выбрасываю: по всей видимости, надеюсь на то, что когда-то этот сумасшедший дом закончится. Их у меня всего три человека; в основном же мои френды - это люди, которые понимают, что воевать с соседом нельзя, что это конфликт на века.
"В ГАЗЕТЕ "ВЕСТИ" И НА РАДИО "ВЕСТИ" РАБОТАЮТ РАЗНЫЕ КОЛЛЕКТИВЫ И РАЗНЫЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПО-РАЗНОМУ ВОСПРИНИМАЮТ ЖИЗНЬ"
Вы работаете на радиостанции "Вести-Украина", которая здесь ассоциируется, во-первых, с одноименной радиостанцией в России; а во-вторых, с газетой "Вести", к которой у многих в Украине отношение, мягко говоря, негативное. Лично я считаю, что контент радио "Вести-Украина" и газеты "Вести" кардинально отличаются друг от друга. Но это мое мнение. А вам на эфирах, в супермаркете, на улице доводится слышать в свой адрес: "Москаль поганый, убирайся отсюда!"?
Нет, такого не было никогда. Во-первых, мне такое сказать невозможно, потому что я родился и вырос во Львове и украинский язык знаю получше многих депутатов Верховной Рады. Я его знаю просто идеально, причем несколько диалектов. Поэтому чья Украина - это еще большой вопрос. Это моя Родина, поэтому я в этот час здесь и оказался. Я оказался там, где посчитал нужным. И работаю там, где считаю нужным. И меня - тут я должен поблагодарить свою аудиторию - воспринимают весьма адекватно.
А что касается разницы между газетой "Вести" и радио "Вести", то они действительно разные - но из-за того, что работают разные коллективы и разные люди, которые по-разному воспринимают жизнь. И тут ничего нельзя поделать. Наш коллектив воспринимает жизнь по одному. Газета "Вести" воспринимает ее по-своему. И невозможно ее осуждать. Наоборот, я бы восхитился тем, что руководство холдинга совершенно спокойно относится к такой разноголосице. Ведь нам никто не звонит, не дает никаких указаний.
Мне часто говорят: "Вот вы, конечно, хорошие, вас интересно слушать, вы такие проукраинские... А кто ваши владельцы?" И я всегда на это отвечаю: "Да мне наплевать, кто мои владельцы".
- Даже если называются фамилии Курченко, Клименко?
У меня это всегда вызывает улыбку. Ну, давайте представим себе, что наш владелец - Янукович и его окружение. Тогда получается, что наступило удивительное время, когда за деньги Януковича мы ругаем Януковича; когда за деньги Курченко мы ругаем Курченко! Выходит, мечта о свободе средств массовой информации реально наступила, понимаете?
Вот почему я к этому отношусь совершенно равнодушно. У меня с радиостанцией контракт, который предусматривает невмешательство в мою работу. И если элементы вмешательства будут, то радиослушатели узнают об этом первые. И вряд ли я тогда буду работать на радиостанции.
Все наши сотрудники работают абсолютно свободно, без каких-либо указаний, что делать. И здесь работают мои друзья, с которыми мы вместе работали на "Эхо Москвы". А дело в том, что мы воспитаны определенным образом. В этом году "ЭМ" исполнится 25 лет. И за эти 25 лет мы привыкли, чтобы нам не давали никаких указаний. К чести руководства холдинга и его руководителя, Игоря Гужвы, никогда за всю историю не было никаких указаний относительно того, как нам говорить и какие передачи делать.
Радио - это бизнес. Перед нами была поставлена бизнес-задача - вывести радиостанцию в лидеры. За 10 месяцев мы вывели радиостанцию в лидеры, познакомили радиослушателей трех городов - Киева, Харькова и Днепропетровска - с новым жанром (хотя в Киеве есть разговорные радио). И, в частности, два эфира вашего покорного слуги занимает первое место среди всех радиостанций города Киева.
Поэтому бизнес-задачу, которая была перед нами поставлена, мы выполнили даже раньше срока. Вообще-то на это полагается срок.
Вы сказали, что коллектив радиостанции не получает сверху указаний, как и что говорить. А разве не было таких коллизий, чтобы коллектив просили называть ополченцами людей, которых большинство украинских СМИ называли как минимум сепаратистами?
Нет, мне об этом ничего не известно. Но тут есть другая проблема. Дело в том, что в Украине нет такой четкой системы информирования средств массовой информации о каких-то решениях властей. Ну, вот например, как называть вот этих людей, которые воюют в "ДНР" и "ЛНР"? Мы получали абсолютно противоречивые указания. Это сейчас мы называем их просто и незамысловато: террористы. Во всяком случае, я так делаю…Но поначалу было непонятно вообще, как к ним относиться. Ведь не забывайте, что был проведен нормальный референдум, понимаете? То есть поначалу это выглядело как территория, где хотят как-то жить…а потом это выродилось в то, что выродилось…
- Да ладно, Матвей, ну что это был за референдум? Есть же масса свидетельств, что это было и как проводилось…
Вы зря мне возражаете, потому что я с вами не спорю. Еще раз: для унификации такой ситуации существует главный редактор. Он собирает людей и говорит: ребята, давайте подумаем, как называть этих людей. И мы несколько раз собирались для того, чтобы не было разноголосицы. Потому что отношение к этим людям во всей редакции одинаково. Просто мы получали очень разноречивые указания от властей. А мы обязаны неукоснительно выполнять украинское законодательство, понимаете?
Вот сейчас все стало проще и понятней. Сейчас все прекрасно понимают, кто эти люди; они - либо террористы, либо сепаратисты, либо, простите, бандиты, если говорить неофициально. Теперь все стало проще. Раньше мы просто не понимали сигналов власти. Я имею в виду не власти холдинга, а власти страны. Как власть трактует этих людей? А власть сама не знала, как их называть. И вот эти "террористы", эта жесткая риторика, появились гораздо позже. Потому что в начале были разговоры про то, что "не надо их оскорблять", надо с ними вести переговоры. Но сейчас понятно уже, какие переговоры. Бандиты, они и есть бандиты.
"С РОССИЕЙ ПУТИНА И ЕГО ОКРУЖЕНИЯ У МЕНЯ НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО"
Ваша супруга - грузинка, в то время как вы родились и учились во Львове, училище заканчивали в Киеве. И при этом вы оба - граждане Российской Федерации. Вот как это осмысливалось вашей семьей, что начиная с 2008 года, государство, подданство которой вы имеете, последовательно напало на две родные для вас страны? Что вы ощущаете, размышляя об этом?
Знаете, вы задали очень тяжелый вопрос. Конечно, это воспринималось тяжело. И в какой-то момент…здесь надо правильно сформулировать…(долго думает. - Е.К.)…знаете, я всегда в эфире подчеркиваю, что я очень люблю Россию. Конечно, свою Россию, не путинскую. Для меня 15 путинских лет - это 15 лет потерь. Это 15 лет отставания и деградации. Это 15 лет издевательств над гражданами - и особенно в последние годы, с помощью российского телевидения. Это пробуждение в гражданах самого низкого и подлого, такого, что цивилизация всегда прячет где-то в глубине. Это система лжи, которая стала государственной доктриной.
Вы спросите: а почему я говорю об этом? А потому что у каждого - своя Россия. Я не имею никакого отношения к Владимиру Путину и к России, которая напала сначала на Грузию, а потом на Украину. (Это моя позиция, что она напала). У меня есть моя Россия, Россия моих друзей. Россия моей улицы, Россия парков. Россия "Эха Москвы" и моих коллег, которые там работают. Я спросил себя: кто этот человек Владимир Путин? И ответил себе: это человек, за которого я никогда не голосовал и который никогда не представлял моих интересов. Потому что он президент только для своих. В последние годы он понял, что все равно не переубедит сторонников Навального, чтобы они любили его, Путина. Поэтому он стал президентом вот этого, мотоциклиста, как его?..
- "Хирурга".
-"Хирурга". Он президент "Хирурга"! И у меня с этим человеком и его Россией, с Россией его окружения, вот этими страшными черными людьми, которые подпевают, накачивают, лгут и переворачивают и которые многовековую совместную историю и любовь между русским и украинским народом повергли в прах своих гадких, мелких, пустых и бессмысленных интересов - у меня с этими людьми нет ничего общего. Поэтому я очень спокойно отношусь к России, когда приезжаю к ней. Знаете, когда идешь по московской улице, вокруг тебя за минуту проходит, наверное, тысяча человек. Но это тысяча чужих людей, они ко мне не имеют никакого отношения! Я научился абстрагироваться и люблю в Москве и России ровно то, чем эта страна привлекала меня до Путина - практически более 30 лет. В ней есть что любить. Но сейчас Россию любить не за что. Во всяком случае, мне.
В Украине идет война. И еще с весны люди в Украине задают друг другу вопрос: а что, если Путин двинет войска на Киев? В вашем случае я задам этот вопрос под другим углом: что вы будете делать при таком развитии событий? Останетесь вести эфир здесь, в Киеве? Или будете вынуждены вернуться в Москву?
Ответить на этот вопрос трудно. Сколько это будет возможно, я буду находиться здесь, в редакции, потому что это обусловлено контрактом. Вас, может быть, удивит такой формальный ответ, но есть такие два золотых правила. Первое гласит: "Не знаешь что делать - ложись спать". А второе: "Не знаешь, что делать - поступай по Конституции".
Я говорю: не знаешь, как поступить - поступай по контракту. Вот и все!
Евгений Кузьменко для "Цензор.НЕТ"
Сейчас украинский, а когда-то российский журналист получил широкую известность благодаря своеобразной критике российских властей и своими резкими проукраинскими высказываниями, связанными с началом "крымской весны". Матвей Ганапольский вернулся в 2014 году на Украину, где в 2016 году получил гражданство. Сейчас ведет политические ток-шоу на телевидении и с большим удовольствием говорит все, что "думает" о России.
Ранние годы
Родился Матвей Ганапольский (урожденный Матвей Юрьевич Марголис) 14 декабря 1953 на Западной Украине, в городе Львове, в еврейской семье Дины Левиной и Юрия Маголиса. Мать была служащей, отец рабочий. Родители хорошо говорили на идише. Мама, как он сам говорит, возможно, одна из немногих выживших свидетельниц событий в Бабьем Яру. Ей тогда было двенадцать лет, когда евреев из гетто погнали к месту трагедии. К счастью, кому-то удалось вытолкнуть девочку из толпы и спрятать. Многие его родственники погибли в годы Великой Отечественной войны.
Ганапольский с теплом вспоминает свои детские годы во Львове, где ему было абсолютно комфортно. Конечно, его иногда обидно обзывали "жидовской мордой", но Матвей на это не очень реагировал, относя эти высказывания к обычным оскорблениям, которыми при ссорах обмениваются школьники. Тогда не было разницы между украинцами и евреями. Позже семья переехала в Киев, где Матвей и окончил среднюю школу. После получения аттестата поступает в Киевское училище эстрадно-циркового искусства, которое заканчивает в 1973 году.
Студенческое время
После окончания Ганапольский училища приезжает в Москву, где поступает на режиссерский факультет ГИТИСа, знаменитого театрального института. В студенческие годы много раз ходил на репетиции в московские театры. Как вспоминает Матвей Ганапольский, они приходили заранее к служебному ходу тогда очень популярного Театра на Таганке и терпеливо ожидали, когда пройдет знаменитый режиссер Любимов, чтобы попроситься на репетиции.
В юношестве у него было множество документов, где его фамилия (тогда Марголис) была написана с ошибками. Чтобы разом снять все проблемы, он взял фамилию жены и стал Ганапольским, Матвей признает, что она не намного проще по написанию. Но у него по приезду в Москву были сложности с документами. Сейчас он считает, что поступил правильно, потому что это память о первой жене, которая рано ушла из жизни. По сведениям некоторых СМИ, молодая женщина погибла, выбросившись с балкона квартиры многоэтажного дома.
На режиссерской работе
После окончания театрального вуза Матвей возвращается в родной город Киев, где в 1981 году начинает работу в местном театре эстрады. Много и плодотворно сотрудничает с другими украинскими театрами. На театральной сцене столицы Украины с большим успехом шли спектакли, поставленные им, по большей части предназначенные для детской аудитории. Популярного украинского режиссера в 1986 году приглашают в Москву. Творческая биография Матвея Ганапольского продолжилась в Московском театре эстрады.
Вскоре он переходит в детскую редакцию Гостелерадио СССР, где ведет передачу "Чудеса на седьмом этаже". Здесь его заметил знаменитый детский писатель Эдуард Успенский, который предложил ему заняться радиоспектаклями. Матвей стал режиссером популярных советских детских аудиоспектаклей: "Приключения капитана Врунгеля" и "Следствие ведут Колобки". Последний в 1991 году вышел на звукозаписывающей фирме "Мелодия" на трех виниловых пластинках. Ганапольский принял участие в записи, его голосом в постановке говорит Колобок.
На радио и интернете
С началом перестройки начал работать на АТВ (первой российской независимой частной компании, производящей телевизионный контент). Вел развлекательные и политические программы.
Сотрудничество Матвея Ганапольского с "Эхо Москвы" началось в 1991 году и продолжается по настоящее время. Долгое время вел различные передачи, получив известность благодаря эпатажным, на грани приличия высказываниям. С 2006 года ведет блог на интернет-сайте радиостанции, где высказывается о различных аспектах российской действительности. Сейчас продолжает вести страничку, новые посты появляются несколько раз в месяц.
Неоднократно выезжал в Израиль с концертами "Из России с любовью". В 2009 году стал "Человеком года" по версии Федерации еврейских общин России.
Возвращение на родину
После начала Майдана, процесса возвращения Крыма и конфликта на востоке Украины занял резко проукраинскую позицию. Неоднократно жестко высказывался против вмешательства России в украинские процессы. В какой-то мере даже оправдывает прославление украинских националистов, потому что считает их борцами за независимость Украины. Весной 2014 года Ганапольский переезжает в Киев, начав работу на станции "Радио Вести".
"Эхо Украины" с Матвеем Ганапольским на украинском телеканале NewsOne шло с 2015 по 2017 годы. С 2018 — ведущий социального ток-шоу на радио.
Не только журналистика
Кроме основной журналистской деятельности, он написал несколько книжек, в которых в веселой и несколько ироничной форме рассуждает о разных сторонах своей профессии, окружающем мире и в целом о человеческой цивилизации. Лучшей книгой, самой успешной, многие считают "Кисло-сладкая журналистика". Сейчас пишет фантастику на украинском языке ("Придет серенький волчок…", "Приготовление Вахруста").
Как и почти любой творческий человек, Матвей Ганапольский пробовал снимать кино. В 1989 году вышел документальный фильм "Цирк для моих внуков" о знаменитом клоуне и актере Юрии Никулине. В 2001 году снял комедию "С точки зрения ангела". Сам снялся в эпизодических ролях в детективе "Сыщики" (Троекуров, ведущий телеигры) и медицинском телефильме "Девять месяцев" (доктор).
Личная
О частной стороне жизни журналиста известно довольно немного. Его первая жена — Ирина. Ее ребенка от первого брака он воспитывал с 5 лет, и поэтому считает своим сыном. Матвей Ганапольский до сих пор принимает участие в его судьбе. Михаил, так зовут пасынка, уже успел поработать вместе с ним. Они были соведущими ток-шоу «Акунаматата». По сведениям некоторый изданий, бывшая супруга погибла при трагических обстоятельствах.
Сейчас женат на грузинской журналистке Тамаре Шенгелии, работавшей с ним на радиостанции "Эхо Москвы". Она также снялась в небольшой роли в картине "Девять месяцев". Тамара младше мужа на 18 лет. Как сам журналист говорит, что у него теперь дома невыносимый грузинский террор - жена и теща круглые сутки смотрят грузинские телеканалы. Поскольку общественная жизнь в Грузии постоянно бурлит, то в результате он ест холодный суп, недожаренную картошку и полусырое мясо, как пошутил Матвей в одном из интервью изданию "Новости - Грузия" . Семья довольно часто приезжает на родину жены. От этого брака у Матвея Ганапольского дочь Катя и сын Александр, школьного возраста.
Российский и украинский журналист, киноактёр, режиссёр театра и кино, общественный деятель
Образование
Родился 14 декабря 1953, Львов. Учился в 6-й средней школе Львова и 193-й в Киеве. Окончил училище эстрадно-циркового искусства в Киеве (1973) и режиссёрский факультет ГИТИСа.Личная жизнь
Матвей был женат на Ирине Ганапольской, чью фамилию он взял после бракосочетания и носит до сих пор. Ирина трагически погибла, от этого брака у Матвея есть сын Михаил.Сейчас он снова женат, у Матвея подрастает маленькая дочь. Его супруга, Тамара Шенгелия, – журналистка.
Карьера
Работал в театрах, в Киевском (1981-1986) и Московском театрах эстрады, детской редакции Гостелерадио СССР. В 1991 году на фирме «Мелодия» вышли три пластинки из серии «Следствие ведут Колобки», где он был режиссёром, а также озвучил Колобка.Весной 2014 года, после конфликта между Россией и Украиной, журналист перебрался в Киев и стал ведущим станции «Радио Вести», оставшись при этом обозревателем российской станции. На «Радио Вести» проработал по 31 декабря 2015 года.
С сентября 2015 по январь 2017 года - ведущий программы «Эхо Украины» на украинском телеканале «NewsOne».
С 1 марта 2016 года ведущий украинской радиостанции Радио «Эра». Кстати, именно Матвей Юрьевич первым высказался на публике по поводу страшного убийства своего коллеги-журналиста .
20 июля 2016 года президент Украины Петр Порошенко предоставил Матвею Ганапольскому украинское гражданство.
С августа 2017 года - ведущий украинского телеканала «Прямой» (выходит украинском эфире и в интернете).
Телевидение
«Бомонд» (1992-1996) (Останкино, ОРТ)«Игры гладиаторов» (РТР)
«Большое Времечко» (НТВ)
«Акуна матата» (1998-2000) (РТР)
«Детектив-шоу» (1999-2003, ТВ-6, ОРТ, ТВЦ)
«Российская панорама» (RTVi)
«Спорная территория» (МТРК «Мир»)
«На пике событий» (телеканал «Первый Информационный Кавказский»)
«Цивилизация» (ПИК)
«Московские встречи» (АТR)
«Место действия» (112 Украина)
«Эхо Украины» (2015, NewsOne TV)
Радио «Эхо Москвы»
«Бомонд»«Кухонные тайны»
«Ищем выход»
«Своими глазами»
«Особое мнение»
«Кейс»
«Разворот»
«Клинч»
«Перехват»
«Реплика»
«Я - Ганапольский»
«Горячий привет»
«Разворот» (утренний)
«Бунт „Хорьков“»
«Ганапольское»
«Шо там у ных»
Премии и награды
Премия Международной конфедерации журналистских союзов (1995)Премия «Золотой Овен» (1997)
«ТЭФИ» за программу «Детектив-шоу» (дважды финалист; 2001, 2002)
«Телегранд» (2004)
Премия Федерации еврейских общин России «Человек года» (2009)
Премия Москвы.
Украинский борщ в Берлине можно съесть в ресторане «Одесса-мама». Это, насколько я знаю, единственный украинский ресторан в столице Германии. Мы сидим за столиком с моим старинным другом Аликом, он живет тут уже почти тридцать лет. Мы мотались по городу целый день и, наконец, закономерно оказались именно в «Одессе-маме». В зале стоит украинский шведский стол, уставленный мясом, рыбой, борщом с пампушками, советской «шубой» и еще какими-то неведомыми мне блюдами, за которые можно отдать жизнь.
Хозяйничают в ресторане Саша и Наташа . Наташа в прошлой жизни технолог пищевой промышленности, Саша бывший милиционер.
– Сейчас я расскажу тебе, какой он милиционер, – шепчет мне Алик . – Таких милиционеров не бывает. Он зимой потащил меня на рыбалку. Мы там наловили рыбу, а холод был собачий, и мы пошли к машине. Я сел в кабину и ждал, когда мы поедем, а Саши все нет и нет. Я выхожу и вижу, что он разложил треногу, разжег дрова и потрошит рыбу! Представляешь, он потрошит рыбу на морозе, чтобы сделать для меня уху. Я ему говорю – ты сошел с ума, мы можем уху сделать дома в тепле, а он отвечает, что если уху не сделать прямо сейчас, то это будет уже не та уха. Он не милиционер, он повар. Для него, если еда не приготовлена прямо сейчас, то это не еда.
В зале ресторана сидят, в основном, «наши» – разговаривают громко, вставляя в русскую речь немецкие слова и целые фразы. Есть несколько немцев – те едят тихо, смакуя, хотя пришли компанией. Крики подвыпивших «наших» их не смущают. Саша несет решетку с мясом на улицу – там гриль и дополнительные столики, а потом подсаживается к нам. Наташа подсела еще раньше. Она статна и красива, особенно в вышиванке, которую носит как вызов.
Говорим о еде. Наташа рассказывает о секретах приготовления настоящего одесского борща, но постепенно мы переходим к политике. Политика на вкусе настоящего одесского борща не сказывается, но сказывается на посетителях. Поскольку народ в Берлине разный, то посетитель перед заказом этого самого борща часто и неожиданно интересуется – а чей, собственно, Крым? Вопрос этот звучит странно, ибо если ты пришел в украинский ресторан, то трудно себе представить, что там окопались сторонники «зеленых человечков». При этом, данному посетителю все равно, что ему ответят по поводу Крыма – ему главное сидеть и есть борщ с таким видом, как будто он только что в составе российской армии захватил этот ресторан, наполненный бандеровцами, а данный борщ – это символ победы и контрибуция от побежденных, в виде сала.
На улице темнеет, в ресторан стягиваются посетители. Хотя я не назвал бы их посетителями в полном смысле. Посетитель заказывает, как минимум, борщ. Но эти заходят, целуются с Сашей и Наташей, заказывают пиво-кофе, и все. Некоторые подсаживаются к нам, и тогда политическая беседа под борщ сверкает новыми гранями.
Почему самый вкусный украинский борщ я ем в Берлине? Может, и вправду там хорошо, где нас нет
К примеру, дядька в клетчатой рубашке рассказывает мне, что вся Германия скуплена Путиным . Скуплены бизнесмены – они хотят торговать с Россией, скуплены политики – они хотят хороших отношений с Россией. На мой вопрос, а почему желание торговать и дружить должно возникать исключительно от путинских денег, дядька не отвечает, лишь смотрит на меня подозрительно, и, после небольшой паузы, интересуется моей позицией – а чей Крым? Мой ответ, что Крым украинский, застает его врасплох: видимо, он ожидал, что я закоренелый «ватник». Далее он начинает терзать меня вопросами про Порошенко , и мы с Аликом решаем от дядьки сбежать.
На улице тепло, мы вяло идем вдоль закрывающихся по-берлински рано магазинов. Молодая женщина закрывает магазин «Антиквариат Иоахима Краузе», основанный, как утверждает вывеска, в 1865 году. Я пытаюсь понять, почему этот Краузе не пострадал от Маркса, от нацистов или Хоннеккера, но потом вспоминаю, что в Германии никто никогда не покушался на частную собственность – вот так Краузе и выжил.
– А что вы думаете про Тимошенко , у нее есть шансы? – оказывается, клетчатая рубашка все время шла за нами, чтобы вырвать ответы на главные вопросы мироздания.
– Валера, ты нас достал! – Алик решил вступиться за меня. – У тебя что, тут в Германии других проблем нет?
– Я на пенсии, но тут скучно, а там жизнь, – чеканя, ответила клетчатая рубашка. – Тут у пенсионеров нет проблем, с ними носятся. Мне в прошлом году катаракту удалили, так я такой больницы в жизни не видел! Но я за Украину, а Путин агрессор.
Услышав эту фразу, Алик вдруг хищно улыбнулся и заговорщически мне подмигнул:
– А скажи мне Валера, ведь ты гражданин России, так за кого ты голосовал?
– За Путина! – четко произнес Валера и немедленно повернулся ко мне, чтобы объяснить ситуацию. – Он меня все время этим подкалывает, но я голосовал правильно. Путин – это порядок, а Германия вся в беженцах. Путин умный и хитрый, он сирийцев в Россию не пустит. Но я за Украину, а Путин агрессор.
Алик тяжело вздохнул, схватил меня за рукав и потащил по улице.
Сбоку от нас на дороге раздалось шипение – к «бровке», как океанский корабль, пристал двухэтажный туристический автобус, из которого неторопливо выплыли, другого слова и не найду, те самые пенсионеры, у которых, по словам клетчатого Валеры, не было проблем. Оказалось, что тут кофейня, видимо, впереди у них была дальняя дорога. Пенсионеры выглядели как на картинке: почему-то, ни одного лысого, все в аккуратных рубашках, брючках с кантом и мокасинах. Женщины в брюках и легких кофтах. Мне даже показалось, что это какая-то команда миллионеров едет играть в гольф. Но похожи они были не лицами, а ухоженностью. Я привык к другим пенсионерам – злым и обиженным маленькой пенсией. Но на этих лицах читалось только спокойствие.
Я смотрел на них взглядом сирийского беженца. Их вид и поведение оскорбляли меня, мне захотелось уйти.
– Я не доел борщ, – холодно сказал я Алику. – Я хочу его доесть.
– Борщ остыл, но Саша тебе сейчас все согреет, – заверил меня Алик и потащил обратно в «Одессу-маму».
Уже стемнело, мы сидели за столом, обложенные новой порцией вкусностей. Одну «нашу» компанию сменила другая, а немцы все также молча пили пиво. Алик подливал водки, мы пили за Наташу и Сашу. Потом нарезали паску и запивали ее клюквенным морсом. Из динамика негромко звучала Ротару, потом кто-то неизвестный запел ресторанный вариант утесовского «У Черного моря». Наш мучитель в клетчатой рубашке навалил себе полную тарелку мяса.
– Знаешь, Алик, я когда-то спросил себя, как почувствовать незнакомый город? – Я поднял рюмку. – И понял, что через знакомых и друзей. И я всегда ищу людей, которые мне откроют город. Вернее, покажут себя в этом городе. Я не понимаю и не пойму, как живут немцы в Берлине, но понимаю, как живешь ты. Вот это и есть Берлин.
– Давайте я соберу вам еду с собой, ведь мы ничего на утро не оставляем? – предложила подошедшая Наташа.
Нас нагрузили пакетами и пластиковыми банками, еды было на неделю. Алик вез нас в гостиницу, а я сжимал в руках огромную бадью с борщом, предполагая, как прекрасна будет жизнь в предстоящие три дня – в номере гостиницы была микроволновка. Как странно, думал я. Почему самый вкусный украинский борщ я ем в Берлине?
Может, и вправду там хорошо, где нас нет.
Матвей Ганапольский , политический публицист, журналист "Эха Москвы"
Взгляды, изложенные в рубрике "Мнение", передают точку зрения самих авторов и не обязательно отражают позицию редакции
Удивительное дело, успешно убывшие на Украину «журналисты» - «борцы с режимом» почему-то очень хорошо себя там чувствуют, не смотря на сложную экономическую обстановку в стране. Речь не идет об идеологии, так как нацики-бандеровцы и плюющиеся ненавистью русофобы - это их близкое, родное. Лишь бы против нынешней российской власти, а с кем, так это не важно, хоть с Геббельсом. Здесь речь пойдет о другом, о деньгах. О больших деньгах. Именно об этой увлекательнейшей субстанции почему-то так не любят говорить убывшие в Киев персонажи, именующие себя журналистами - Евгений Киселев, Матвей Ганапольский, Айдер Муждабаев и другие. Но теперь стало понятно, почему они предпочитают умалчивать о своих деньгах. Деньги-то, оказываются, российские.
Вот лишь один пример. Непримиримый русофоб и работник «Эха Москвы», а ныне гражданин Украины, живущий в Киеве и трудящийся на ниве антироссийской пропаганды, Матвей Ганапольский. Да, да, тот самый Ганапольский, который, демонстрируя видео малолеток, спровоцированных Навальным на уличное хулиганство, радостно сообщал : «Думаю, что это видео вселяет надежду. Подрастает новое поколение. Овощи постепенно будут двигаться на кладбище». Тот самый Ганапольский, который в прямом эфире на украинских «Вестях» на слова слушателя о том, что Путин никого не убивал, заявил ему следующее : «- Иди в …! Подонок, тварь! Во-первых, забаниваем, чтобы я вони этой здесь больше не слышал. Ты смеешь, скотина, звонить в эфир…». И еще это тот самый Ганапольский, заявлявший «Кремль все живое превращает в мертвечину», «Я всячески рекомендую запасаться паспортами и видами на жительство других стран», «В каком-то смысле я - бандеровец».
Но вернемся к деньгам. Теперь уже в связке непосредственно с доблестным борцом с Россией гражданином Украины Матвеем Ганапольским. Оказывается, их, денег этих, вложенных в многомиллионные (в долларах) квартиры и приносящих немалый и нелегальный доход, у украинца Ганапольского немало. Можно даже сказать, весьма много. Во-всяком случае, если сравнивать с теми «угнетёнными Путиным» россиянами и украинцами, за судьбы которых так ратует оппозиционер-журналист Ганапольский. Итак, давайте назовём поименно адреса, пароли, явки.
Но сначала обратим внимание на официальные доходы Матвея Ганапольского (тогда еще гражданина Российской Федерации) за прошлые годы.
В 2012 году он заработал в ООО «Дилетант» 2240 рублей, в ООО «Квинмедиа» 185964 рубля, в ЗАО «Редакция газеты «Московский Комсомолец» 360000 рублей, в ЗАО «Эхо Москвы» 1389674 рубля. Итого: 1 937 878 рублей за год.
В 2013 году Ганапольский заработал в ЗАО «Эхо Москвы» 1642487 рублей, в ООО «Издательство «Астрель» - 34222 рубля, в ЗАО «Редакция газеты «Московский Комсомолец» 360000 рублей, в ООО «Красный квадрат» 9832 рубля, в ООО «Красная студия» 115 рублей. Итого: 2 046 656 рублей за год.
В 2014 году борец с российской властью заработал в ООО «Издательство «Астрель» 7417 рублей, в ЗАО «Эхо Москвы» 1345309 рублей, в ЗАО «Редакция газеты «Московский Комсомолец» 360000 рублей. Итого: 1 712 726 рублей за год.
В 2015 году заработок Ганапольского составил: в ЗАО «Редакция газеты «Московский Комсомолец» 300000 рублей и в ЗАО «Эхо Москвы» 982877 рубля. Итого: 1 282 877 рублей за год.
И как результат: за четыре (!!!) долгих года нелегкого «журналистского» труда Матвей Ганапольский, согласно налоговым документам, получил в общем аж… шесть миллионов девятьсот восемьдесят тысяч 137 рублей. Относительно немного, правда же?
Но мы говорили об официальных доходах нынешнего украинского борца с российским режимом. А теперь обратим внимание на недвижимость и иные странные сделки Матвея Ганапольского, которые, в общем-то, можно тоже смело заносить в графу «доходы». Но о них Ганапольский «почему-то» предпочитает умалчивать. Итак, как говаривал незабвенный Коровьев, вот, почтенные граждане, один из случаев разоблачения.
Как оказалось, весьма скромный труженик русофобского фронта Матвей Юрьевич Ганапольский, 1953 года рождения, является счастливым обладателем квартиры в центре Москвы, рядом с Патриаршими Прудами, по адресу: Сытинский Тупик, дом 1, корпус 4, квартира №6… (точный адрес имеется). Общая площадь 122 квадратных метра, жилая площадь 82,3 кв. метра. Купил Ганапольский это счастье в 2005 году, трудясь на радиостанции «Эхо Москвы», по договору купли-продажи с использованием неких загадочных «кредитных средств».
Дабы узнать реальную цену недвижимости (части общей недвижимости!) гражданина и оппозиционера, я обратился к интернету и обнаружил , что в доме аккурат напротив квартиры Ганапольского (Сытинский Тупик,3) как раз и продается идентичная квартирка площадью в 126 квадратных метра по цене… 3 960 000 долларов США (три миллиона девятьсот шестьдесят долларов США!!!) или 223 842 168 рублей. Вот как.
И какие же такие «кредитные средства» и кто их вдруг выдал Ганапольскому на такое счастье по нынешней цене почти в четыре миллиона долларов?
Кстати, а что же происходит с золотой московской недвижимостью Матвея Ганапольского, пока он из Киева воюет с Россией? А ничего плохого не происходит. Эта квартира вот уже много лет благополучно сдается в аренду. В настоящее время ее снимает некая дама с детьми, чье имя я не называю по понятным причинам. Но теперь давайте выясним предположительную стоимость ежемесячной аренды такой же квартиры в центре Москвы в Сытинском тупике и в прилегающих районах (Патриаршие Пруды, Тверской бульвар и т.д.).
Вот лишь некоторые примеры: В Большом Палашевском переулке, что по соседству с Сытинским Тупиком, сдается квартира меньшей площади (всего-то 105 квадратов) за 160 тысяч рублей в месяц. В год получается один миллион девятьсот двадцать тысяч рублей дохода.
Или вот еще: На Малой Бронной, что тоже рядом с Сытинским, за стометровую квартиру просят уже 220 тысяч рублей в месяц или два миллиона четыреста тысяч за год.
Итак, сдача в аренду роскошной квартиры в центре Москвы приносит Матвею Ганапольскому предположительно не менее двух миллионов рублей в год. И теперь вопрос: А налоги со сдачи в аренду дорогой недвижимости на территории России гражданин Украины Ганапольский платит? Честно говоря, я уверен, что нет, так как в налоговых документах за 2012 - 2015 года, имеющихся в моем распоряжении, никаких сдач в аренду квартир не указано. Правда же, Матвей Юрьевич?
Но и на этой хорошей квартире почти на Патриарших роскошная недвижимость Матвея Юрьевича Ганапольского не заканчивается. В период с 20.01.2012 по 23.12.2013 года ему принадлежала роскошная квартира по адресу: Москва, Ломоносовский проспект,25, корпус 2, кв.3… в элитном жилом комплексе «Доминион» , что по соседству с домом, где хранил свои миллиарды полковник Захарченко. В декабре 2013-го года «журналист» квартиру на Ломоносовском успешно продает.
Ах, да. Еще по мелочи. В сентябре 2010 года Ганапольский заключает договор купли-продажи земельного участка и дома по адресу: Московская область, Пушкинский район, деревня Митрополье, улица Полевая, участок № 12 на сумму 24,7 миллиона рублей с некоей гражданкой Касаткиной Надеждой Александровной, 28.07.1957 года рождения. Вот такой участок в 37 километрах от МКАД.
И это лишь небольшая история из многих увлекательных похождений «борца с кровавым режимом» гражданина Украины Матвея Ганапольского. Товарищ очень любит деньги, предпочитая их вкладывать в России, а точнее в Москве и Подмосковье. И очень похоже, что именно эта любовь к денежным знакам и к российской недвижимости и толкнула Матвея Юрьевича Ганапольского на невеселую дорогу провокатора и платного «борца за справедливость».