La souffrance de Victoria Ivleva. Victoria Ivlev: Viseur coeur de Ivleva Victoria Shoderik

L'énergie, le courage et le "moteur intérieur" du photojournaliste Victoria ivlev ne peuvent être enviés en nature qu'en sorte que l'admirent en travaillant et en dédicace. Cela fonctionne toujours de manière indépendante (l'exception est de huit ans de coopération avec le "nouveau journal") et se déplace sans peur des points chauds et des lieux de conflits sociaux aiguës. Elle était à cette journée reste le seul photojournaliste qui est entré dans le quatrième bloc de Tchernoby après l'accident. Pour une série d'images dans le réacteur Tchernobyl, l'auteur a reçu la prime la plus haute presse presse photo dorée oeil. En plus d'elle, aucune des photographes des femmes de la Russie ne l'a reçu.

En outre, les addessions du photojournaliste reçoivent les prix de l'Union russe des journalistes, les prix nommés d'après Gerd Busceryus et l'académicien Sakharov. Ses œuvres ont été imprimées toutes les plus grandes éditions de l'URSS, de la Fédération de Russie et du monde - de la "lumière" au tuteur et au New York Times. Ivlev est un photojournaliste qui a visité la plupart des points chauds de la fin de l'Union soviétique. Elle a également beaucoup travaillé dans des missions humanitaires dangereuses en Afrique.

Le photographe formule sa position comme celle-ci: "Je suis toujours du côté des faibles." Son attitude envers la vie et les parcelles de tir sont tracées dans les travaux. Advanced et actif, et non contemplatif-passive Sympathy aide le photographe à créer des images merveilleuses et, sans attendre les demandes d'aide, se précipiter, où les gens aiment, souffrent de catastrophe et de guerres. Ivleva Son travail journalistique et photo-rapport fait beaucoup - et a fait à travers la carrière tout au long de la carrière.

Travailler dans des missions africaines et autres points chauds

Le premier territoire de conflit, interrompu le caractère du photocourant, est devenu Nagorno-Karabakh, où, dans l'appel du cœur (et au travail), ,vlev, est venu la journée d'entrer dans des unités militaires de la ville. Elle s'est avérée être là dans la volonté de l'affaire et, comme elle l'a dit, elle était effrayante - qu'elle serait entre les mains des services spéciaux qu'elle serait tuée, et personne ne saurait même de son destin . Cependant, le photographe a aidé le désir de parler des gens des deux côtés du conflit, leur montrer ce qu'ils n'oublient pas d'eux, ils n'ont pas été lancés par un sur un problème. Elle se souviendrait et communiquerait avec les participants des événements, encore plus de 20 ans après le conflit.

Ivlev était le seul journaliste russe qui travaillait au Rwanda pendant le génocide accompagné des mémoires du photographe "Kurgans des cadavres" (comme elle a parlé dans une interview de radio liberté). Elle a survolé le pays couvert d'horreur apocalyptique, avec une mission humanitaire militaire - pour l'exportation de femmes de la Fédération de Russie, qui a épousé les Rwandais. Après leur salut, elle resta dans le pays et continue d'aider les gens. Comme le dit le photographe lui-même, elle a sauvé la vie de 200 personnes.

Conduire autour des dix pays africains, elle ne photographié pas seulement la guerre civile et la terreur se déroulant là-bas, mais a également aidé les habitants de l'affaire. Quelle est l'histoire d'un gars de seize ans d'Ouganda depuis sa célèbre photo. Il est tombé dans un camp de rééducation pour les enfants sauvés des mains de l'armée de résistance de Seigneur - une organisation terroriste, une intimidation et des adolescents convertis dans les meurtriers. Victoria l'a photographié avec le pistolet Kalachnikov dans ses mains quelques heures après la libération, et il a demandé à payer pour son école - le garçon voulait apprendre, ne pas tuer.

Le photographe a promis de revenir et est allé voir le garçon presque un an plus tard, ne sachant même pas s'il serait capable de trouver une aiguille dans une pile de foin, écrasée par le feu de la guerre. Ivlev a trouvé un garçon et arrangé à l'école dans la ville proche. La prochaine subvention pour la formation de Adon Boscov s'est reçue, et il est maintenant diplômé Rudn et le futur médecin de la spécialité de l'échographie du cœur.

Ceci est juste une petite illustration de la vie de Victoria Ivleva. Combien d'histoires de telles histoires avec difficulté tirées de ses journalistes lors d'une interview - elle ne croit pas que sa personne est intéressante pour quelqu'un et préfère parler des problèmes sociopolitiques et ne pas parler de lui-même.

Et combien d'excitants sont restés dans les coulisses - des visites d'une colonie pour les femmes avec des jeunes enfants, des voyages au Nagorno-Karabakh, du bénévolat dans le Donbass, qui récemment, un journaliste paie beaucoup de temps. Elle a même publié un livre photo sur les voyages ukrainiens et son travail dans la zone de conflit. Cependant, le journaliste des points chauds de Victoria Ivlev n'a pas toujours été et en principe, le chemin créatif a plutôt tardisé.

De l'Institut de la culture de Léningrad à de nombreuses expositions photo personnelles

Le photographe est né à Leningrad en 1956 et son enfance s'est tenue dans la maison où vivait Alexander Blok. Elle n'a pas pensé à la profession d'un photojournaliste, elle n'était pas intéressée par elle et n'a jamais assisté aux photocruits. Victoria entra dans l'Institut de la culture de Leningrad, où son copain, engagé dans la photographie, a présenté une fille avec sa passion. C'était tellement impressionné par Victoria qu'elle a lancé l'Institut, a reçu d'abord l'école photographique, puis - à l'Université d'État de Moscou, à la Faculté du journalisme, diplômée en 1983.

Devenir photographe professionnel Ivleva Shot Enfants et adultes dans les rues, travailleurs des boulangeries et des usines, des filles qui lisent dans les paysages de métro et de ville. Au cours de l'effondrement de l'URSS, «recyclé» dans un photocondant presque militaire, mais après le voyage au Rwanda a été très déçu de la profession. Il lui semblait que c'était un sens: regarder et éliminer le chagrin de quelqu'un d'autre, sans aider les gens.

Presque depuis dix ans, Victoria Ivlev "est tombé hors de la profession" - elle était engagée dans la maison, elle a élevé deux fils et a même essayé de rejoindre la Croix-Rouge internationale, mais n'a pas apporté l'affaire à la fin. Elle est retournée sur le travail de photojournaliste et voyage dans des endroits dangereux. Victoria Ivlevev coopère avec des organisations caritatives qui ne sont pas indifférentes à ceux qui sont restés paralysés après des accidents, ont pris une situation difficile et doivent s'occuper des médias et du soutien.

Dans le même temps, le photographe reste un professionnel de la classe supérieure, célèbre pour ses yeux vifs et un approvisionnement distinctif de matériau pris sur Nikon F4 et Nikon D3, qu'il aime au travail. Ses expositions de personnel ont eu lieu à Moscou, Saint-Pétersbourg, Kazan et de nombreuses autres villes de la Russie et de l'étranger. Elle a publié en France par l'album photo Temps de la Russie, collabore avec l'interlocuteur, le portail "Snob.ru" et d'autres publications respectées.

Victoria Ivlev n'a pas peur d'exprimer directement une position civile et reste celle qu'elle a toujours été - un photographe talentueux et une femme audacieuse et lumineuse.

Victoria Ivlev - un photographe et un journaliste né en 1956 à Leningrad. Il est diplômé du journalisme de l'Université d'État de Moscou. Pendant de nombreuses années, elle a travaillé dans la "Nouvelle-Gazeta", ses œuvres sont sorties dans "Spiegel", "News de Moscou", Spiegel allemand, Français Figaro, Gardien anglais, Américain The New York Times et d'autres publications. À la fin des années 80 - au début des années 90, il a retiré presque tous les points chauds de la désintégration de l'URSS. Il a beaucoup travaillé dans les pays africains, aidant diverses missions internationales humanitaires. En 1991, il a décollé le rapport "à l'intérieur de Tchernobyl", devenant le seul journaliste, visité dans ce réacteur et après - la seule femme russe qui a reçu le prix le plus élevé de la photo de la presse mondiale d'or. Décerné l'attribution de l'Union des journalistes de Russie (2007) et de la Prix allemande nommée Gerd Boucerus (2008). L'exposition personnelle de l'IVEVA "Apothéose de la guerre" s'est tenue au musée de l'art contemporain de Moscou (2005) et "27 photos" - à Moscou et à Nizhny Novgorod (2010). Temps présents de la Russie (France, 1988). Technique: Nikon F4 et Nikon D3.

(Total 21 photos)

1. Vue de la petite allée golovine

2. Square of Paveletsky Station et photo Valentina Serov "Fille avec pêches"

3. Boulangerie Moscou "Moskvorechye"

5. Boulangerie Moscou "Moskvorechye"

6. Lavage de voiture sur la rue krasnoprolérienne. Ronde de nuit

7. La fille de lecture dans le métro à Arbatskaya

8. Temple de la Trinité du Live à Cherryushki

9. Le dernier train de métro. Ligne sokolnique

10. Vue de la fenêtre sous la pluie

11. Fan esquire à la maison à Kostyansky Lane

13. La station de métro "International"

14. Fille dans la voiture de métro à la station de bibliothèque Lénine "

15. Chien sur le terrain de jeu. Rue Nezhinskaya

16. Homme dans la voiture de métro

À la demande d'oiseau en vol, le photographe russe Victoria Ivlev a choisi 10 de ses photos préférées et a raconté de chacun.

Victoria ivlev

Photographe russe et correspondant. Né à Leningrad, vit à Moscou. Diplômé de la faculté de journalisme MSU. Il a travaillé dans de nombreux points de spot chaud, coopère avec des publications russes et étrangères, gagnant du prix Golden Eye Award de la photo de la presse mondiale pour la prise de vue dans le réacteur détruit de la NPP de Tchernobyl, ainsi que la Prix allemande nommée Boucerius.

Je ne peux pas appeler une photo d'une femme dans une flaque d'eau du sang bien-aimé. Je l'appellerai terrible. Superbe. Icône anti-guerre. C'est la victime la plus sophistiquée - une belle jeune femme tonkone qui a essayé de s'échapper de la guerre et avait des baskets différentes. Cela n'a pas fonctionné. Il s'est avéré de faire un symbole d'elle. C'est avec cette image que je suis allé à la marche du monde à Moscou au printemps 2014.
Ce cadre sur le film One, pas de répétitions et de variations - les personnes avec qui j'étais, ne voulaient pas que je tire les morts. C'était à la fin des années 1980 sur l'une des guerres de l'empire Sprinkling.

Je ne cadre pas d'images, celui-ci est le seul. Ce sont trois jeunes mères plantées pour trafic de drogue. Les enfants ont déjà donné une naissance dans la zone, ils y vivent. Ils y vivent: Mamans - dans la caserne, enfants - à la maison de l'enfant, maman est autorisé uniquement à venir les nourrir. Les femmes et les enfants derrière les barres sont un sujet séparé que je tire depuis de nombreuses années. La plupart du temps c'est un coup dur. Mais ici, tout comme le contraire - de telles lignes douces se sont avérées, juste incroyable. J'attendais depuis longtemps ce moment et j'ai réussi à attraper la beauté et la défaillance. Ce travail rappelle à une fresque.

Ceci est un instantané de mon premier voyage en Afrique en 1994. J'étais au Rwanda, où la guerre est allée, et au Zaïre, un pays voisin - plus d'un million de réfugiés du Rwanda se sont accumulés là-bas et il y avait un problème terrible avec de l'eau. Cette photo de ma randonnée derrière l'eau. Je suis entré seul avec une foule de réfugiés avec bidon. Composition réussie, et, bien sûr, une excellente femme floue au premier plan - transmet la gravité de Noshi et surprennent en même temps de rencontrer avec moi un homme blanc. Il arrive rarement que dans une image, il y avait des émotions différentes.

Parfois, je demande aux gens qui montrent cette photo: que pensent-ils dans quelle ville est-il enlevé? Et presque tout le monde dit: Paris! C'est donc Paris, l'émigré russe nommé Olga et son chien est une race de chien très stupide russe Greyhound. Je suis heureux que l'image crée une sensation aussi parisienne. Je pense que cela est dû à l'excellente lumière de dessin, à court de porte de balcon et d'Olga étonnante et sa pose. J'aime deux rayures diagonales - la main à l'ombre et le museau de chien, ils interagissent bien. Cet instantané de mon premier voyage à Paris en 1988. C'était généralement mon premier voyage à l'étranger et tous les souvenirs d'elle sont belles, comme cette photo.

Afghanistan. Ancienne base aérienne militaire soviétique dans la ville de Kunduza dans le nord du pays. Enfants - Les réfugiés de Tajik qui devaient quitter le Tadjikistan pendant la guerre civile au début des années 90.

Pour une raison quelconque, cette guerre et cette destination des Tajiks au monde étaient intéressées par le monde, je n'ai rencontré aucun journaliste ni photographe dans les camps de réfugiés au Tadjikistan et en Afghanistan. Cette guerre peu connue est toujours si loin, hélas.

Les réfugiés se sont installés partout - même dans une ancienne prison de la ville, toutes les caméras étaient remplies d'eux. Leurs marchands locaux riches en Afghans ont donné du riz. La base aérienne soviétique à Kunduza était également remplie de tous. Enfants, je pense qu'il y avait particulièrement fort, personne n'a rendu attention à eux et j'étais pour eux un excellent divertissement. Ensuite, à ma demande, ils ont grimpé dans les voitures militaires soviétiques abandonnées sur lesquelles le linge a été séché et j'ai pris quelques photos.

C'est aussi l'Afghanistan. Et aussi Tajiks. Les Tajiks sont plutôt venus à l'enterrement de la petite amie. On m'a souvent demandé combien j'ai été autorisé à tirer dans des camps de réfugiés. Pour être honnête, une telle question ne s'est jamais levée - les gens ont vu une personne en moi qui sympathise leur chagrin et qui les maintient sur un pied d'égalité. Holtez égal à une qualité générale importante pour tout journaliste. Sur la photo, une lumière frappante, perçant tout, il est intensifié en raison de la blancheur des mouchoirs en deuil. J'aime les visages des femmes unies par chagrin commun. Vsevolod Sergeevich Tarasevich, un photographe soviétique exceptionnel, avec qui j'étais ami dans les dernières années de sa vie, m'a dit d'une manière ou d'une autre: "Une photo devrait être intéressante à considérer!". Je pense que cette photo est intéressée exactement pour considérer lentement et penser à la signification ou à la signification de la vie.

Un garçon avec Kalachnikov est mon ami, et peut-être que cette amitié est la meilleure chose que j'ai faite dans la vie. L'histoire de ce garçon est une histoire sur la façon de vous faire croire en une bonne personne, même la personne la plus désespérée. Nous l'avons rencontré dans un centre de réadaptation pour les enfants soldats dans le nord de l'Ouganda.

Il avait 15 ans et une demi-année qu'il a passé dans une terrible armée d'enfants. C'était son premier jour de liberté.

Il m'a dit qu'il veuille devenir médecin. Je l'ai aidé à aller à l'école, continuez à étudier. Il s'est avéré être un bon élève. Et puis mes amis et moi l'avons aidé un peu plus, et il est venu en Russie pour étudier le médecin. Maintenant, il est en troisième année de l'Université d'amitié russe des peuples. Je suis venu chez moi l'autre jour pour discuter. Kalachnikov dans la photo est la même avec qui il s'éloigna des gangsters. Mais les dernières années, il tient ses mains seulement un stylo. Je suis très heureux d'avoir une relation avec cela et que cela conçu dans la jungle est devenu réalité.

C'est aussi l'Afrique, mais c'est complètement différent. Soudan, province du Darfour. J'étais là avec le roi d'épicerie de la Croix-Rouge, nous avons nourri douze et demi mille personnes. Et c'était un sentiment d'incroyable bonheur. Et j'aime la photo avec ma multicouche, il y a tellement de plans différents, tant d'histoires différentes: sur les arbres, les chameaux, les bédouins, les femmes et les sacs à céréales. Elle m'aime aussi avec un débordement doux de différentes nuances de gris et de Noirs, séparés des autres figures. Un peu comme Bruegel. Seulement en Afrique.

Le journaliste russe Victoria Ivlev a visité de nombreux points chauds dans le monde entier. Après le début des hostilités à l'est de l'Ukraine, elle a critiqué les actions des autorités russes et s'est rendue dans la région à Tolone. Grâce à elle et à ses camarades, plusieurs centaines de personnes ont pu quitter des territoires incontrôlables et vivre une vie paisible. Jusqu'au 5 septembre, l'isolation est une exposition photo de Victoria Ivleva «Naissance de l'Ukraine» de la Fondation Kiev. PlatFor.MA a parlé avec un journaliste sur la raison pour laquelle elle ressent une faute devant notre pays, car l'imperfection est devenue un diagnostic de la Russie et que l'auteur a vu, avoir parcouru toute l'Ukraine.

Vous avez été filmé à l'intérieur de la salle de réacteur de Tchernobie après un accident (Victoria est devenu le seul journaliste du monde qui l'a fait; pour le rapport qu'elle a reçu un prix Photo de presse du monde. -PlatFor.ma), ont visité à plusieurs reprises la zone de combat, capturé à l'est de l'Ukraine. Avez-vous une peur?

La peur de moi, bien sûr, est familière. Par exemple, j'ai peur des scorpions et des serpents à mort. Probablement, je suis familier à la peur du pouvoir soviétique et des services spéciaux, - comme tous ceux qui vivaient dans l'Union soviétique et qui habitent maintenant en Russie et ne sont pas d'accord avec les politiques existantes. Mais c'est une si lointaine, pas tout à fait une peur réelle. Parce que le vrai ne vous donne toujours pas quelque chose à faire. Et si vous continuez, alors cela signifie, pas très peur. Pas vraiment tu as peur. Mais quelque part sur la périphérie de la conscience, cette peur est toujours là.

Mais si nous disons que je ne suis pas tellement peur de moi, mais si vous inquiétez, c'est bien sûr que l'Ukraine. L'Ukraine est la plus proche de nous le pays qui n'a jamais rien fait de mal en Russie, surtout s'il est à penser dans le système de nouvelles relations depuis 1991. Même l'introduction de troupes en Tchécoslovaquie, même la guerre géorgienne ne m'a pas affecté. Parce que rien de plus injuste dans la vie ne voyait probablement pas. Bien qu'il soit impossible de parler de la justice en guerre dans tous les cas: les gens sont toujours mourants, ce que la justice peut être.

C'est un sentiment d'injustice, culpabilité, ne me donne pas dormir. Tir à Tchernobie - C'était une bonne histoire journalistique, avec un danger approprié. Une situation aussi normale sur laquelle tout journaliste réel s'abonnerait. L'histoire qui cligna des sang, mais il n'y avait pas de sentiment de culpabilité pour quelque chose. Cela s'est produit malheur, une catastrophe s'est produite. Mais ma faute n'est pas sûre. Ce qui se passe maintenant dans nos yeux, bien sûr, est complètement différent.

- Votre projet photo s'appelle la "naissance de l'Ukraine". Beaucoup associent également Maidan et les deux dernières années.avec la naissance d'un nouveau pays et de nouvelles personnes. Que pensez-vous que cela ne s'est passé que 25 ans après Apparence, en fait, les États-Uniskraine?

Parce qu'il était nécessaire d'avoir grandi une génération de mérite. Il était nécessaire que 25 ans de personnes ne touchent pas. Le pays ne pourrait pas naître sur les ruines de l'Union soviétique. Bien que, comme il s'avère, ce n'était pas du tout ruines - il se tenait et se tient toujours. Le but n'est même pas que la génération de nouvelles personnes qui ne vivaient pas dans l'URSS auraient dû être en croissance. Ceux qui n'avaient pas appris à avoir peur devaient grandir. Ici en Russie, ils n'ont pas grandi. Et vous - oui. Et cette génération n'a pas l'âge. Juste si vous ne touchez pas 25 ans - même si vous arrêtez de toucher à 30 heures, vous êtes devenu 55, alors vous êtes différent. Vous avez cessé d'avoir peur.

Le fait qu'une nouvelle personne soit née dans votre pays était compréhensible pour moi dans le processus de Maidan et après. Ce sentiment était simplement répandu dans l'air et il est bien montré dans le film de Loznitsa. EvTushenko a de telles lignes dans le poème "wallpoint":

Il vaut la peine de supporter sans condition,

être sur le trou

si tôt ou tard

germer

au visage sans visage ...

Après la Maidan, des visages germés. Et bien que vous entendiez de tous les côtés que rien ne change pour vous, les voleurs au pouvoir, la guerre qui pourrait se terminer en une seconde, ne finissez pas, ils sont tous liés et ainsi de suite, et ainsi de suite, etc., hélas, Droite - Donc, malgré tout cela, je vois toujours une énorme lacune d'Ukraine de la Russie. Je vois que le vecteur est correctement sélectionné. C'est une pitié, bien sûr, que dans ce vecteur bouge maintenant l'escargot de Chaepakhovna, j'aimerais que ce soit le Hepardo Popard. Ne marche pas. Mais toujours ce mouvement dans le côté droit.

    Je devrais conduire tout au long de la ligne de front du côté ukrainien et j'ai vu beaucoup de gens qui, avec tout le désir, ne pouvaient tout simplement pas quitter la région: les hommes âgés, les patients, juste pauvres. Quelles personnes du reste sont les plus frappées le plus?

    Curieusement, je ne peux pas allouer. Lorsque le volonish, et que je faisais principalement des exportations de personnes - alors vous pensez un peu dans une autre clé et d'une autre: si tous les documents prenaient, n'oubliez pas la chance d'enfants quelque part, la maison a-t-elle verrouillé. Ce sont de tels articles ménagers ordinaires. Ils occupent 99% du temps. Et ne parlez pas de ce qui était et de ce qui va arriver. Pas avant. Tout devient sans importance. Cette chose superstar part. La base reste - comment survivre.

    Et la chose la plus triste de tout ce que j'ai vu est un changement de destin. Et le changement est le destin de tout ce qui est dans ces bords, pas seulement des gens. Même changer le destin de la nature. Parce que quand il y a un réservoir parmi le champ de tournesol, cela ne devrait pas aimer les tournesols. Les fleurs de réservoir et de tournesol sont incompatibles.

    Ce changement est le destin des personnes qui vivaient leur vie, peut-être des journalistes et des voisins qui ne semblaient pas du tout intéressant. Mais ils vivaient et se réjouissaient volontiers. Sièrent dans la soirée sur Zavaling, regarda le soleil couchant - et ils étaient le bonheur. Et maintenant, leur destin a changé, ils s'assoient dans la soirée à Zavaling, ils regardent le même soleil et son réservoir clignote. Et cela ne devrait pas être, le réservoir ne doit pas blâmer le soleil à quiconque ... ou la personne s'est réunie pour faire quelque chose, construit des plans et la guerre a pris et détruit tout. Et il ne fera jamais quoi que ce soit pour faire quoi que ce soit.

    J'ai voyagé dans le village expérimenté, il ne reste plus qu'aucune personne n'a laissé, seulement 30 ou 40 personnes. Ils vivent dans des conditions terribles, dans les sous-sols. Et vous allez dans ce village. La moitié est détruite. Dans une autre partie, il n'y a personne - maisons vides. Et vous pensez: il y a deux ans, Malva a grandi ici, les gens sont allés calmement. Ils avaient des aspirations, des espoirs. Et soudain une fois - c'est le changement de destin. C'est ce qui est tué par absolument. Je ne peux pas y penser sans larmes.

    Dans votre profil sur le snob dans la section "Dream", il est indiqué: pour mettre fin à la guerre, la Fédération de Russie s'est repentiée et devenue une autre. C'est à propos de l'autre Russie - comment peut-on arriver exactement, grâce à laquelle? Supposons que Poutine quittera, mais où sont ces dizaines de millions de personnes qui soutiennent ses idéaux?

    Eh bien, vous savez que Khanna Rant a été surpris de voir comment la conscience allemande après la guerre était facilement tournée. Et ici je pense la même chose.

    Je suis arrivé, le champion de notre part du monde dans le nombre de morts considérés. Je ne le tourne pas, mais c'est le fait de ma biographie: j'étais à la guerre au Rwanda et j'ai vu une pile de cadavres qui dormaient la terre et les cadavres suivants étaient chargés d'en haut. Sinon, il était impossible de les utiliser. Et je sais bien sûr - ce n'est déjà rien à voir avec les morts et que la personne est vivante, avec lui et sa conscience peut être faite très et beaucoup.

    Je crois donc qu'il est facile de changer de conscience - pour un début, vous devez refuser l'idée de l'empire au niveau de l'état. Voici l'empire britannique ou ottoman. Étaient - et n'a pas fait. Et rien, vivre, tout va bien. Je ne suis pas sûr de ce que ce sera si avec nous. Mais objectivement, tout changera tôt ou tard, car il est impossible d'arrêter de progresser.

    Que pensez-vous que l'Ukraine peut encore revenir à la corruption sans espoir et à une circulation de la même chose, essentiellement des dirigeants?

    Je ne pense pas très très. Vous n'êtes pas une nation impériale. Et c'est votre grand bonheur. Vous êtes libre, des chaînes impériales sur vous non, vous n'avez pas peur de vous battre et de parler. L'air de la liberté est senti ici. Mais si vous avez vécu toute ma vie dans une cage, puis vous ferez ressortir et dire: Allez, monchez-vous, puis vous vous levez et tombez-vous. Mais dans une journée, vous comprenez à quel point ce n'est pas beau à quatre pattes, mais sur deux jambes. Pour une personne, ne pas être un esclave est naturel.

    Et vous n'avez pas encore une chose qui accompagne l'immunité - le sentiment de sacragerie de pouvoir. Personne ne tombe, les mains de Poroshenko ne s'embrassent pas.

    En ce qui concerne la corruption - c'est dans n'importe quel pays du monde, seule l'échelle diffère. Et voici la corruption de telles écailles que dans nos territoires est un patrimoine soviétique normal. Plus du communisme et le principe de "l'objectif justifie les fonds", vous partirez, moins cela sera.